Follikulært lymfompatientekspert Q&A: Dr. Brad Kahl
Dr. Brad Kahl fra Washington University School of Medicine udforsker det transformative potentiale i nye behandlingsformer for follikulært lymfom og deres betydning for patienter og familier. Han adresserer også de unikke udfordringer ved at leve med follikulært lymfom og dets indvirkning på patienters liv i dag.
Download ressourcevejledning | Download guide
Se mere fra START HER Follikulært lymfom
Relaterede ressourcer:
|
|
|
Udskrift:
Lisa Hatfield:
Velkommen til dette START HER Patient Empowerment Network-program. Dette program bygger bro mellem ekspert- og patientstemmen og gør det muligt for patienter og plejepartnere at føle sig trygge ved at stille spørgsmål til deres sundhedsteam. Sammen med mig i dag er hæmatolog-onkolog Dr. Brad Kahl, professor i medicin i afdelingen for onkologi ved Washington University School of Medicine og direktør for lymfomprogrammet på Alvin J. Siteman Cancer Center i St. Louis, Missouri. Mange tak, fordi du sluttede dig til os, Dr. Kahl.
Dr. Brad Kahl:
Det er en fornøjelse. Tak for at have mig, Lisa.
Lisa Hatfield:
Verden er kompliceret, men det behøver ikke at være det at forstå din follikulære lymfomdiagnose og behandlingsmuligheder på din rejse. Målet med Start Here er at skabe handlingsrettede veje til at få mest muligt ud af din follikulær lymfombehandling og overlevelse. Uanset hvor du er på din rejse, er dette program designet til at give letforståelige, pålidelige og fordøjelige oplysninger for at hjælpe dig med at træffe informerede beslutninger. Og mest af alt stiller vi spørgsmål fra dig. Jeg er glad for, at du sluttede dig til os.
Husk at downloade programmets ressourcevejledning via QR-koden. Der er stor information der, som vil være nyttig under dette program og efter. Lad os starte her. Dr. Kahl, der sker en hel del i det follikulære lymfomlandskab, og det vil jeg grave ned i. Men før vi gør det, som det er skik og brug for dette program, vil jeg gerne starte med en kort oversigt over denne sygdom. Hvad er follikulært lymfom? Og kan du nedbryde det en lille smule, de vigtigste forskelle mellem Hodgkin og non-Hodgkin lymfom og hvordan follikulært lymfom passer ind i det?
Dr. Brad Kahl:
Sikker. Terminologien kan være lidt forvirrende for patienter, så jeg vil prøve at forklare det. Hodgkin lymfom er en specifik slags lymfom. Non-Hodgkins lymfom betyder bare, at det ikke er Hodgkins. Så non-Hodgkins lymfom er bare et stort, bredt, beskrivende udtryk. Det er ligesom at sige bil. Men der er selvfølgelig mange forskellige slags biler. Så follikulært lymfom er en specifik type non-Hodgkins lymfom. Så det ville være som at sige Chevy Malibu eller noget specifikt inden for det biludtryk. Så der er omkring 100 forskellige slags non-Hodgkin lymfomer. Follikulært lymfom er en af dem. EN
og det er lidt af et unikt svar biologisk og klinisk. Follikulært lymfom er karakteriseret ved denne særlige mutation inde i cellerne, der sender et signal til cellerne, der siger, at de ikke dør. Så i stedet for at være en sygdom med hurtig cellulær spredning og vækst, er det mere en sygdom med langsom cellulær ophobning. Hvis folk kan forestille sig det, akkumuleres cellerne bare langsomt. Så det er en slags langsomtgående kræft. Og sandsynligvis, når patienter får diagnosen, har de sikkert haft det længe allerede.
De vidste det bare ikke, fordi follikulært lymfom ofte ikke forårsager symptomer. Og normalt når vi får en patient med nydiagnosticeret follikulært lymfom, er sygdommen meget udbredt. Og det gør åbenbart folk bange. Og så vi bruger meget tid på at prøve at forsikre dem om, at det ikke er et problem, der er typisk for follikulært lymfom. Alle vil selvfølgelig gerne kende deres scene. Og jeg prøver at fortælle dem, at stadiet egentlig ikke betyder så meget i follikulært lymfom. I nogle kræftformer er stadiet en stor ting. Men det er kræftformer, som du kan fjerne kirurgisk.
Men der er virkelig ingen rolle for kirurgi som behandling af follikulært lymfom. Sygdommen er typisk meget udbredt i diagnosticering, hvilket betyder, at den er over hele kroppen. Og så når vi behandler det, vælger vi behandlinger, der virker overalt. Og vores behandlinger har en tendens til at virke lige så godt, når sygdommen er på et mere fremskredent stadium. Derfor bruger vi som læger ikke for meget tid på at bekymre os om scenen. Det er det bare ikke, det er ikke så vigtigt ved follikulært lymfom.
Lisa Hatfield:
Okay. Tak. Og bare for at præcisere, da du nævnte, at der er en mutation eller ofte mutationer i follikulært lymfom, er det i selve kræftcellerne, eller er det i en mutation, ligesom en BRCA-mutation, som en patient kan testes for? Det formoder jeg, det er.
Dr. Brad Kahl:
Højre. Det er et godt spørgsmål. Mutationen er specifik for kræftcellerne. Så folk er ikke født med denne mutation. Det er ikke en mutation, som du videregiver i din familie til børn. Det er en mutation, der erhverves i disse celler på et tidspunkt i patientens levetid. Et andet forvirrende udtryk er hele denne idé om B-celle lymfom eller T-celle lymfom.
Og bare for at prøve at præcisere det. Så vi har forskellige slags lymfocytter i vores krop, og disse lymfocytter, de har job at udføre som en del af vores immunsystem. Og en slags lymfocytter er en T-celle, og den har specifikke roller i vores immunsystem. Og en anden slags er en B-celle, og den har specifikke job at udføre i vores immunsystem. Follikulært lymfom er afledt af en B-celle, en B-celle lymfocyt. Så ... en B-celle får denne mutation, og det gør den fra en normal sund B-celle til en follikulær lymfomcelle.
Lisa Hatfield:
Okay. Tak fordi du forklarer det og for det overblik. Det er virkelig nyttigt. Det sætter jeg pris på. Så, Dr. Kahl, du nævnte også behandlinger, og hvor ofte det ikke er en kræftsygdom, hvor du bare kan fjerne kræften. Kan du fortælle om nogle af de spændende udviklinger med behandlinger og nye innovative behandlingsformer, og hvad er de vigtigste højdepunkter for patienter og familier?
Dr. Brad Kahl:
Ja. Der er meget at tale om her. Så jeg starter med, hvordan vi griber en nydiagnosticeret patient til, og så kommer vi ind på, hvordan vi griber patienter, der har fået tilbagefald af sygdommen. Så den oftest eller mest almindelige måde, hvorpå en follikulært lymfompatient kommer til lægehjælp, er, at de enten bemærker en klump fra en forstørret lymfeknude, eller nogle forstørrede lymfeknuder bliver bare fundet tilfældigt, fordi de skal have testet for en anden tilstand.
Og så, som jeg sagde, har patienter meget ofte ikke symptomer. Det er meget typisk. Nogle gange vil patienterne have symptomer, og disse symptomer kan være smerter fra en stor lymfeknudemasse, der presser på noget. Nogle gange kan de have feber eller nattesved. De vågner midt om natten bare drivvåde eller uforklarlige vægttab. Det ville være symptomer, der kan forekomme ved follikulært lymfom. Men de fleste patienter, der kommer til os for første gang, har ikke symptomer.
Når vi har en nydiagnosticeret patient, og det kræver en biopsi at stille diagnosen, skal vi så foretage en iscenesættelsesevaluering. Så det involverer en form for billeddannelse. Og i dag er det som regel i form af det, der kaldes en PET-scanning, som giver os et godt øjebliksbillede af hele kroppen. Og det vil vise os forstørrede lymfeknuder. Og så vil PET-delen af scanningen vise os, om lymfeknuderne er metabolisk mere aktive.
Så de dukker op som disse lyse pletter på PET-scanningen. Og det er det, der giver os mulighed for at iscenesætte patienten. Den fortæller os, hvor sygdommen er placeret, og hvor meget af sygdommen vi ser. Og så siger jeg ofte til patienterne, at jeg ikke bekymrer mig så meget om scenen. Jeg bekymrer mig mere om sygdomsbyrden. Så måden jeg forklarer det på til patienten er, at jeg kunne tage alle follikulære lymfomceller ud af din krop, og jeg lavede en bunke. Hvor stor er bunken? Og det er faktisk, tror jeg, vigtigere end stadiet i fastlæggelsen af vores indledende strategi.
For tro det eller ej, hvis vi har en patient, der kommer til os med en ny diagnose af follikulært lymfom, og de ikke har nogen symptomer, og det viser sig, at deres tumorbyrde er meget lav, vil vi ofte anbefale en indledende tilgang uden behandling , hvilket er en mærkelig ting for patienter at høre. Og vi bruger meget tid på at forsøge at forklare begrundelsen for det. Så det vil jeg prøve at forklare dig nu. Follikulært lymfom er svært at helbrede.
Så det er denne mærkelige kræft, fordi den går langsomt. Det gør ofte ikke folk syge, og vi har gode behandlinger for det, men at helbrede det, som at få det til at gå væk én gang for alle, viser sig at være lidt svært. Og tidligere undersøgelser har vist, hvis du har en patient, der ikke har symptomer og har lav tumorbyrde, at deres prognose er lige så god, hvis du lader dem være i fred i begyndelsen. Og mange patienter vil slet ikke have brug for nogen behandling i to år, tre år, fem år. Jeg har endda follikulært lymfom-patienter, som jeg har observeret i mere end 10 år, som aldrig har haft brug for nogen behandling.
Omkring to ud af hver 10 patienter, der er nydiagnosticeret, kan gå 10 år uden behov for behandling. Så det er derfor, vi starter den strategi for nogle patienter. Og det kan psykologisk være svært for patienterne. Du fortæller mig, at jeg har fået en ny kræftdiagnose. Du siger, du har gode behandlinger for det. Og alligevel siger du, at du ikke ønsker at bruge nogen af disse behandlinger. Og så det kræver meget at snakke og forklare for at forsøge at få folk til at føle sig fortrolige med det.
Nogle mennesker bliver aldrig fortrolige med det, jeg indrømmer det. Men nogle mennesker bliver meget komfortable med det. Men det er en meget passende indledende strategi for en asymptomatisk person med lav tumorbyrde blot at observere og få styr på sygdommens tempo. Hvis sygdommen begynder at vokse, eller hvis patienten begynder at få symptomer, kan vi starte vores behandling på det tidspunkt. Og behandlingen kommer til at virke lige så godt, som den ville have haft, hvis vi startede den sidste år eller for to år siden.
Så vi føler, at vi ikke påfører patienten skade, ingen risiko for skade ved at starte på denne strategi med et ur og vent. På den anden side har nogle patienter høj tumorbyrde, de har meget sygdom, eller de har symptomer. Og for de patienter er vi nødt til at starte dem i behandling, fordi behandlingen kan bringe dem i remission og få dem til at føle sig bedre. Lige nu vil den mest almindelige frontlinjebehandling ved follikulært lymfom være en kombination af noget kemoterapi og noget immunterapi.
Det mest almindeligt anvendte regime i USA lige nu er et regime med to lægemidler, et kemoterapilægemiddel kaldet bendamustin (Treanda) og et immunterapilægemiddel kaldet rituximab (Rituxan). Og den behandling giver du hver 28. dag i seks måneder. Og det vil sætte 90 procent af mennesker i remission. Og i gennemsnit varer disse remissioner fem plus år. Og det er en meget, meget tålelig behandling. Det er ikke så slemt, hvad angår kemoterapi. Der er nej, de fleste mennesker taber ikke deres hår. De får ikke perifer neuropati, som nogle gange giver kemoterapi.
Det er ikke så slemt mod kvalme og den slags. Jeg siger ikke, at det er nemt eller sjovt. Det er ikke noget af det. Men hvad angår kemo, er det ikke så slemt. Og det er effektivt, det er meget effektivt. Og jeg har givet den behandling, og jeg har folk, der stadig er i deres første remission 10 år senere, så du kan få, for nogle mennesker kan få disse virkelig lange remissioner. Men virkeligheden er, at de fleste patienter, deres sygdom kommer tilbage, de får tilbagefald på et tidspunkt. Og så skal vi i gang med at snakke om, hvad vi skal gøre ved andenlinjebehandling eller tredjelinjebehandling.
Og det er der, tingene for alvor er gået i gang inden for follikulært lymfom de sidste par år, der er en række helt nye behandlingsmuligheder i spil for recidiverende follikulært lymfom, som er meget spændende, og beviser at vi er på vej væk fra kemoterapi. Vi har lægemidler, der er orale, det vil sige, vi kalder dem målrettede midler, de rammer meget som en molekylær vej inde i cellen, og de dræber cellerne meget anderledes end kemoterapi gør. Og vi har en række nye lægemidler, der virker gennem immunsystemet, og forsøger at angribe lymfekræften på den måde.
Så når vi har patienter, der får tilbagefald, er nok den mest almindeligt anvendte andenlinjebehandling lige nu en kombination af et lægemiddel kaldet lenalidomid (Revlimid), som er en pille, der bruges i nogle få forskellige kræftformer. Det virker meget godt for visse kræftformer, og det virker godt ved follikulært lymfom. Og det er givet med immunterapien kaldet rituximab. Og det viste sig i en undersøgelse at være meget effektiv. Omkring 80 procent af mennesker vil reagere på kuren, og denne remission varer i gennemsnit i to til tre år.
Så det er nok den mest almindeligt anvendte andenlinjekur lige nu i USA til follikulært lymfom. Og så er der en række behandlinger, der nu er tilgængelige i tredje linie og videre, som er nye inden for de seneste, f.eks. tre, fire år. Og disse nyere behandlinger, som jeg er ved at beskrive, bliver nu testet som andenlinjebehandlinger og endda som førstelinjebehandlinger.
Så det er muligt, at nogle af disse behandlinger, jeg er ved at beskrive, i fremtiden vil blive vores gå til regimer for førstelinjebehandling eller andenlinjebehandling. Og vi håber, de rykker op, for det betyder, at de er, det betyder, at de er endnu bedre end det, vi har brugt. Så sandsynligvis er de behandlinger, som vi er mest begejstrede for lige nu i follikulært lymfom, de lægemidler, der kaldes bispecifikke monoklonale antistoffer. Der er to, der nu er FDA-godkendte. Den ene hedder mosunetuzumab-axgb (Lunsumio), og den blev godkendt for cirka halvandet år siden.
Og den anden hedder epcoritamab-bysp (Epkinly), og den blev godkendt for bare en måned siden. Og dybest set infunderes eller injiceres disse lægemidler under huden, infunderes intravenøst indsprøjtet under huden og deres proteiner, som bogstaveligt talt vil klæbe til lymfomcellerne. Og når den gør det, overtrækker den på en måde kræftcellerne. Og så efter at disse bispecifikke antistoffer overtrækker tumorcellerne, vil de bogstaveligt talt narre patientens T-celler eller raske T-celler til at komme ind og angribe kræften.
Så det er en måde at forsøge at narre patientens eget immunsystem til at komme ind og begynde at bekæmpe kræften. Og disse to stoffer er meget lovende i forbindelse med tilbagefald. De arbejder omkring 80 procent af tiden for at få en form for respons. Omkring 60 procent af tiden vil patienter gå i fuldstændig remission, hvilket betyder, at vi ikke kan finde noget bevis for lymfomet på scanninger. Og de er begge så nye, at jeg ikke tror, vi har en fuld forståelse af, hvor holdbare disse remissioner vil være lige nu.
Det ser ud som om, hvis du får en fuldstændig remission, at omkring halvdelen af disse patienter holder den fuldstændige remission efter to og tre år. Men vi ved ikke om fire år og fem år endnu, fordi stofferne er for nye. Og vi forventer, at hvis, efterhånden som disse lægemidler rykker op og testes i anden-linje-indstillingen og i første-linje-indstillingen, vil de virke endnu bedre, fordi kræftcellerne har tendens til at være lettere at dræbe i tidligere behandlingslinjer. Andre midler, der er flyttet ind i tilbagefaldsfollikulært lymfomrum, vil omfatte CAR T-celleterapi.
Dette er en ret sofistikeret kompliceret tilgang, hvor du rent faktisk vil køre patientens blod gennem en aferesemaskine, og du vil udtrække patientens T-celler, og disse T-celler bliver genetisk modificeret i et laboratorium og derefter udvidet og derefter sendt tilbage til centrum og derefter -infunderes tilbage i patienten. Så nu narre vi igen patientens T-celler til at bekæmpe deres B-celle lymfom.
Og der er tre CAR T-produkter, som nu er godkendt af FDA til brug ved follikulært lymfom, og de har meget høje responsrater. Med tilsyneladende god holdbarhed får vi nu tre og fire års opfølgning for disse CAR T-produkter, hvor omkring halvdelen af mennesker stadig er i remission. CAR T-produkterne har sandsynligvis lidt mere toksicitet og lidt mere risiko end bispecifikke. Så jeg tror, de fleste af os tænker, at vi ville prøve de bispecifikke før CAR T, men der kan være visse patienter, hvor en CAR T-strategi er mere passende at bruge før en bispecifik.
Så vi er meget glade for at have disse værktøjer i vores værktøjskasse. Det er altid godt med flere muligheder. Og så skal jeg lige nævne de små molekylehæmmere. Så her er et eksempel. Netop det sidste år var der godkendt et lille molekyle kaldet zanubrutinib (Brukinsa). Det retter sig mod et enzym kaldet BTK eller Brutons tyrosinkinase. Dette er en pille, der er rigtig godt tolereret. Det gives i kombination med et immunterapilægemiddel kaldet obinutuzumab (Gazyva). Denne zanubrutinib-obinutuzumab-kombination blev FDA-godkendt netop i år for tilbagevendende follikulært lymfom.
Resultaterne ser meget gode ud til det. Det er meget veltolereret. Der er et andet oralt middel kaldet tazemetostat (Tazverik), som blev godkendt for et par år siden. Det er rettet mod et muteret protein i follikulært lymfom. Dette er igen en pille, der er super veltolereret, meget få bivirkninger. Så der er blot et par eksempler til dig på alle de forskellige behandlingsmuligheder, vi har for follikulært lymfom, der er vendt tilbage efter den første behandling.
Og tro det eller ej, beslutningstagningen kan være svær, når man har så mange valg og så mange gode valg, det er et godt problem at have. Og jeg oplever, at jeg mange gange bruger meget tid sammen med patienten og deres familie, mens vi taler gennem disse forskellige muligheder, og vi prøver at tænke på, hvad der er bedst for dem på dette tidspunkt, og taler om fordele og ulemper, hvor aktiv den er, hvilke bivirkninger skal vi være bekymrede over. Og det er meget for patienterne at fordøje, når man har så mange valgmuligheder. Men som jeg nævnte, er det faktisk et godt problem at have.
Lisa Hatfield:
Jeg tror, du har ret. Der er meget håb i disse muligheder. Jeg har to opfølgende spørgsmål. En af dem er, når du taler om lenalidomid eller mærkenavnet Revlimid, CAR T bispecifikke antistoffer, dette nye lille molekyle, er disse alle livskvalitet er så vigtig for cancerpatienter. Er disse alle behandlinger af begrænset varighed for tilbagevendende sygdomme, når der er en tilbagevenden af sygdommen, eller er de langsigtede behandlinger for sygdommen?
Dr. Brad Kahl:
Ja, rigtig godt spørgsmål. Og svaret er forskelligt for hver agent. Så jeg prøver lige at løbe listen igennem. For CAR T-produkterne, de tre forskellige CAR T-produkter, er det som en engangsbehandling, og så er du færdig, fordi de celler, der bliver infunderet, vil forblive i patientens krop i måneder og måneder og måneder. Så de infunderes, og så vil cellerne blive hængende i lang tid og virke på kræften. Så for CAR T er det en engangsbehandling. For de bispecifikke er mosunetuzumab-axgb-produktet en tidsbegrænset behandling, der udføres på mindre end et år. Epcoritamab-bysp er designet til at blive givet på ubestemt tid.
Så det er, der er nogle fordele og ulemper ved de to midler, de to små molekyler, som jeg nævnte, zanubrutinib er beregnet til at blive givet på ubestemt tid og tazemetostat er beregnet til at blive givet på ubestemt tid. Og så var den første, jeg nævnte, lenalidomidet. Det er i follikulært lymfom, at det blev udviklet til at blive givet i 12 måneder i denne indstilling. Så varigheden af behandlingen er unik for hver af de forskellige midler, som jeg nævnte.
Lisa Hatfield:
Okay. Tak for det overblik over alle disse nye behandlingsformer. Det er dejligt at vide for patienterne, Dr. Kahl. Okay. Det er den tid, hvor vi besvarer spørgsmål, vi har modtaget fra dig. Husk, at vi som patienter altid skal føle os bemyndiget til at stille vores sundhedsudbydere alle de spørgsmål, vi måtte have om vores behandling, vores sygdom og vores prognose. Husk dog, at dette program ikke er en erstatning for lægebehandling. Rådfør dig altid med dit eget lægeteam.
Så, Dr. Kahl, vi har flere patienter, der har stillet nogle spørgsmål. Det første spørgsmål handler om nye teknologier. Og det tror jeg nok du har svaret rigtig godt på i en diskussion her. Så det andet spørgsmål, denne patient havde, er, hvordan kan fremtidige innovationer bygge på de nyeste behandlinger for at tilbyde endnu bedre resultater for patienter? Du, jeg tror måske, har berørt det, men taler måske lidt mere om det, hvad angår længere remissioner. Ja.
Dr. Brad Kahl:
Højre, rigtigt. Så jeg tror lige nu, at hovedvægten i forskningen er at tage nogle af disse virkelig lovende lægemidler, der blev udviklet til recidiverende follikulært lymfom og gøre to ting med dem, teste dem i kombinationer i tilbagefaldsindstillingen for at se, om du kan gøre dem endnu mere aktiv. Så et eksempel på det ville være at tage stoffet lenalidomid, som er virkelig aktivt i tilbagefaldsindstillingen og parre det med lægemidlet mosunetuzumab-axgb, som er meget aktivt i tilbagefaldsindstillingen, og parre dem sammen og se, om du kan få det bedre resultater end begge lægemidler alene.
Så der er undersøgelser, der forsøger at besvare sådanne spørgsmål på nuværende tidspunkt. Og så er det andet område af stor interesse at tage disse lovende nye behandlinger godkendt i tilbagefaldsmiljøet og teste dem på forhånd. Så der er undersøgelser, der bogstaveligt talt bliver designet lige nu, mens vi taler, som vil teste bispecifikke monoklonale antistoffer i frontlinjen.
Så patienter kan forestille sig at blive tilbudt en chance for at have en kemo-fri strategi, hvor de blot får et bispecifikt monoklonalt antistof som deres indledende behandling. Og der er undersøgelser, der vil teste disse lægemidler som enkeltmidler, og der er undersøgelser, der vil teste disse lægemidler i kombination med andre midler i frontlinjen, som f.eks. lenalidomid. Så vi har ingen resultater fra nogen af disse forsøg endnu, men disse forsøg er lige begyndt at indskrive patienter, og dette kan fundamentalt ændre den måde, vi håndterer follikulært lymfom i fremtiden, hvis nogen af disse nye strategier viser sig at være mere lovende end hvad vi har gjort historisk.
Lisa Hatfield:
Tak. Okay. Et andet spørgsmål, Dr. Kahl. Hvordan adskiller resultaterne sig for patienter med recidiverende/refraktær sygdom sammenlignet med dem, der reagerer godt på indledende behandling?
Dr. Brad Kahl:
Så det er et rigtig godt spørgsmål. Og når vi har en patient, der gennemgår frontlinjebehandling, krydser vi alle virkelig fingre for, at den første remission er utrolig holdbar. For når sygdommen vender tilbage, har remissionerne en tendens til at blive kortere og kortere og kortere, hvilket er frustrerende for alle. Og så elsker vi det, når vi får en dejlig lang første remission. Og i de ældre dage, hvor alt, hvad vi havde at tilbyde, var kemoterapi og nogle forskellige immunkemoterapi-regimer, kunne remissionerne i anden linje og tredje linje være to år eller et år. Det kan blive frustrerende, når du gennemgår behandling efter behandling efter behandling. Det er hårdt for patienterne. Bivirkningerne begynder at akkumulere. Og det er en af grundene til, at vi er så begejstrede for alle disse nye midler, som vi har mod tilbagefald af sygdommen med bispecifikke og CAR T-produkter og de små molekylehæmmere som tazemetostat og zanubrutinib. Fordi det ser ud til, at disse remissioner for recidiverende sygdom kan blive længere end hvad vi har set historisk. Så der er ingen tvivl om, at det er sværere at håndtere recidiverende follikulært lymfom end at håndtere frontline follikulært lymfom. Men vi er optimistiske over, at disse nyere behandlinger, vi har, forbedrer resultaterne for patienter med recidiverende sygdom.
Lisa Hatfield:
Okay. Tak. Og et andet spørgsmål, hvilke patienter anses for at være de mest sårbare, når det kommer til follikulært lymfom og hvorfor, og hvilke foranstaltninger kan der tages for bedre at støtte disse befolkningsgrupper med hensyn til behandling og pleje? Og jeg er ikke sikker på, om de taler om forskellige aldersgrupper eller etniske grupper eller geografiske grupper som landdistrikter versus mere byområder, men hvis du måske kan tale med generelle termer for at besvare det spørgsmål, ville det være fantastisk.
Dr. Brad Kahl:
Ja, rigtigt. Nå, det første, der kommer til at tænke på, er ældre patienter. Ældre patienter er altid mere udfordrende at gennemgå kræftbehandlinger. De ældre patienter er mere skrøbelige. De tolererer ikke behandlingerne helt så godt. De har ikke den fysiologiske reserve. De er mere modtagelige for komplikationer og infektioner. Så jeg tænker altid, når vi har ældre patienter, der har brug for behandling af follikulært lymfom, så skal lægen være ekstra, ekstra forsigtig, ligesom Guldlok-princippet. Du vil ikke have behandlingen for varm og du vil ikke have den for kold, for varm, den virker måske glimrende, men du kan få uacceptable bivirkninger for kold, måske ingen bivirkninger, men ikke nok aktivitet mod sygdommen. Så vi forsøger altid at give denne patient den bedste remission, vi kan få dem, men gør mindst mulig skade undervejs.
Så jeg tror, det kræver lidt kunst, lidt erfaring at finde ud af, hvordan man får sine ældre mere skrøbelige patienter gennem follikulær lymfomterapi. Og så tror jeg, at hele ideen med patienter, der bor i landdistrikter, ofte også kan være udfordrende, fordi de kan være timer og timer væk fra lægebehandling. Så hvis de har en behandlingskomplikation, for eksempel en infektion, kan det være udfordrende at få dem den pleje, de har brug for, i løbet af kort tid. Så når jeg har patienter, som jeg kender bor langt ude på landet, langt væk fra vores center, så giver jeg dem altid et kort, det har vores telefonnummer, og jeg tænker, at du føler, at der er noget galt, så ring os. Jeg er ligeglad med om klokken er 2 om morgenen, ring til os.
Det er ikke din opgave at finde ud af, hvad der går galt. Det er vores job. Det er bare din opgave at beskrive for os, hvad du oplever, og så finder vi ud af over telefonen, om vi vil have, at du skal køre de tre timer for at komme til os, eller om vi synes, du bare skal hen til det nærmeste sted, som måske er 30 minutter væk. Så du er i det mindste i hænderne på nogle læger. Og så kan de ringe til os med en opdatering på, hvad de bemærker, hvad testene siger. Så det giver nogle ekstra udfordringer at tage sig af patienter, der bor langt væk fra lægehuset.
Lisa Hatfield:
Okay. Tak. Og det er en fantastisk takeaway for patienterne. Hvis du har et spørgsmål, så ring til din udbyder. De kan hjælpe med at tage stressen væk fra at tage den beslutning selv.
Nå, her er et indlæst spørgsmål til dig, Dr. Kahl. Hvorfor sker der tilbagefald i første omgang, og hvad er de ændringer i kroppen, der signalerer, hvornår og hvis behandlingen sandsynligvis vil mislykkes?
Dr. Brad Kahl:
Dreng, vi ville ønske, vi forstod, hvorfor tilbagefald sker i første omgang. Sidst jeg nævnte, kan de fleste af disse behandlinger få folk i remission, hvilket betyder, at de kan dræbe langt størstedelen af kræftcellerne, måske 99.9 procent af dem, men for nogle patienter er der kun nogle få genstridige celler, der bliver tilbage. Måske sidder de celler bare der og vokser slet ikke, hvilket follikulære lymfomceller kan gøre.
Og når cellerne ikke prøver at dele sig, ikke prøver at vokse, er de på en måde beskyttet mod at dræbe. De sidder bare og laver ingenting. Og så vi tror, det er denne egenskab, hvordan cellerne beskytter sig selv. Og så disse sjældne celler, der bare sidder der, i ro og mag ikke vokser, ikke deler sig, det kan være de celler, der så bare hænger rundt i årevis og så bidrager til det tilbagefald fem år hen ad vejen.
Men jeg indrømmer, at vi ikke helt forstår, hvorfor en patient vil få tilbagefald to år efter en behandling, og den næste patient er stadig i remission 10 år senere. Det er ting, vi ikke helt forstår. Hver patients lymfom er lidt anderledes, er jeg bange for. Så to mennesker med follikulært lymfom, de har ikke rigtig den samme kræft, kræft, de er ligesom snefnug. Ikke to er ens. Og så de kan have forskellige mutationer inde i cellerne, som får kræften til at opføre sig lidt forskelligt fra én patient til en anden. Det kan få den til at reagere lidt forskelligt på behandlingen fra én patient til en anden. Og det, der er sandt for én follikulært lymfompatient, er måske ikke sandt for en anden.
Så hvis en patients symptomer ikke lindres, kan det være et fingerpeg om, at behandlingen ikke virker så godt, som vi ønsker det. Og så i nogle tilfælde er den eneste måde at finde ud af om en behandling virker ved at scanne. Så vi får et før-billede fra en PET-scanning eller en CT-scanning, og så tager vi dem igennem et par behandlingscyklusser, og så får vi endnu en scanning for at bevise, at behandlingen virker, som vi ønsker det. at arbejde. Og hvis det ikke virker, som vi gerne vil have det til at virke, så siger vi, okay, denne virker ikke for dig. Lad os gå til det, vi mener er den næstbedste mulighed for dig.
Lisa Hatfield:
Okay. Tak. Og bare ved at lytte til dig og høre om alle disse nuancer med follikulært lymfom, vil jeg nok anbefale mig selv som patient med en anden form for kræft, at søge i det mindste en konsultation fra en, der specialiserer sig mest i follikulært lymfom, i det mindste en hæmatolog, som kan drille nogle af disse nuancer igennem for at hjælpe dig som patient med at finde de bedste behandlinger og terapier og livskvalitet. Så lige en lille godbid der. Så, Dr. Kahl, mange tak for at være en del af dette Patient Empowerment Network START HER-program. Det er disse samtaler, der hjælper patienterne virkelig at styrke sig selv på deres behandlingsrejse. Og på vegne af patienter som mig selv og dem, der ser på, tak fordi du sluttede dig til os, Dr. Kahl.
Dr. Brad Kahl:
Tak fordi jeg måtte komme.
Lisa Hatfield:
Jeg hedder Lisa Hatfield, tak fordi du deltog i dette Patient Empowerment Network-program.
